Hobbi elektronika

[Deep]

Szeretsz kapcsolásokat építeni? Esetleg ilyen szakterületen tanulsz? Felmondta a szolgálatot valamelyik jól bevált kütyüd, de nem akarsz sokat költeni a szervízre? Kérdezz, oszd meg tudásod, segítsünk egymásnak!

[Deep]

Van egy folyamatban lévõ projektem. Ez egy 2.1 hangcucc. A hangfalak már készen vannak, ideje foglalkoznom az erõsítõvel is.

Az erõsítõ 2 végfokmodult tartalmazna: a szélessáv meghajtására egy TDA2004A, a mélysugárzóréra egy TDA2030 szolgálna. Az utóbbi elé már készen van egy aluláteresztõ TL072-vel, de szeretnék rajta módosítani, mert a vágási frekvencia túl alacsony. A szélessáv elé egy hangszinszabalyzó kapcsolást szeretnék a mély csillapítására. Ezenkívül nem tudom, kell-e még elé valami elõfok. Valamint egy limitert is beiktatnék, hogy véletlen sem tudjam túlvezérelni a hangfalakat.

Ebben szeretnék némi segítséget, tanácsot, nem akarom csak úgy összedobni.

[HungaryFox]

Jajj, ne, ne, ne... ÁÁÁÁÁ, a végzetem utolért... és az nem Deep

én jelzem, hogy én 2 évet tanultam elektronikai alapismereteket és most fejezem be a 2. évi elektrotechnikai alapismereteket, és foglalkoztunk erősítő áramkörökkel, még építettünk is és nekem is van jó pár házi ketyerém itthon
nem annyira mélyedtem bele, van pár TDA 2003-as és 2030-as 10W és 14W-os erősítőm, emellett van még TDA 7265-ös 2×25Wos és TDA 7297-es 2×15W-os erősítőm, pár kivezérlésjelző és egyéb kis mütyürök

nem tudom, hogy a tudásom kb megfelelne-e annak a szintnek amilyen segítséget kérnél, mert lehet nagyobb ebben a téren a tudásod mint nekem

[Deep]

A kivezérlésjelző készen van, LM3915öt használok. Itt van egy kis szimuláció, hogyan terveztem: http://www.youtube.com/watch_private?v=dhxwk_NGqA4&sharing_token=eAPR4R9SoqP7Vb2_o8hkqg (Ne kattogjon rá akit nem érdekel, mert limitálva van erre az URL-re a nézettség)

A stereo sávra egyet meg külön a mélyre egyet. Ha nem tetszik neked a LEDek sorrendje, akkor szólj nyugodtan!

[HungaryFox]

én csak sima stereo erősítőt csináltam eddig, arra egy vákumcsöves fluroeszkáló kivezérlésjelzőt XD nem tudom mi a hivatalos neve XD

vannak egyszerű 12 ledes kis kivezérlésjelzőim, azokat egyszerűen 8 zöld, 2 sárga és 2 piros leddel láttam el, meg van még itthon egy zacskónyi ledem XD

[Macron]

Én kivezérlésjelzővel már nem foglalkozom, tudom mit bír a cucc, és hallom ha esetleg eléri. Más kezében meg úgysem fog diszkózni a cucc, hogy csak a 0dB-t kelljen figyelnie a csávónak... xD

Nálam az alap cucc egy közel 20 éves VideoTon sztereó rendszer ami áll egy erősítő+rádió egységből (RA 6363 S) és egy pár kétutas hangdobozból (DB 2040 A).
A 20 centis mély-középre és az eszköz korára való tekintettel, kímélő üzemmód miatt jutottam arra, hogy kell egy szub láda, ami tehermentesíti ezeket a nem fiatal hangszórókat a mély hangoktól.

Az általam is megépített láda szerkezetét egy Karlson nevű úriember fejlesztette ki, a tervek megtalálhatók több helyen a neten (Karlson enclosure). Most valahogy így néz ki (ha lesz rá érkezésem, az építés korábbi frázisait is feltöltöm valahova) : [KÉP]
Az első felén még egy Somogyi hangszaróval, az utóbbi képeken már egy Magnat xPress 12-es mély-sugárzóval van szerelve. Vár még rá egy felületkezelés (festés vagy pác+lakk, esetleg textil)

Az erősítő amit hozzá építettem egy 100W-os (na jó, jelenleg inkább csak 70W) monó végfok, TDA 7294-el a középpontban, előtte egy elég jól paraméterezhető szub szűrő, mögötte pedig egy relés hangszóró-védelem van. A nyák-tervet három meglévő kapcsolásból ollóztam össze, sz'al nem saját, de némileg átalakítottam (pl. sokkal kisebb lett). Erről már több képet is dobtam fel [ide]

[ThomaS]

Hm... Nekem is szívem csücske az elektronikai barkácsolás, csak sajna ezer éve nem csinálom Régebben volt pár próbálkozás meg tanultam is, de nem ártana átnézni alaposan a dolgokat ha most le kéne ülni tervezni Meg lusta voltam megvettem bótban De valami kis hobbielektronikai "szagkör" az funny lenne.

[Deep]

Nos itt van az első problémám. Az alábbi kapcsolást csináltam meg mélyszűrőnek. El van írva az IC neve mert nem TL062 hanem TL072 lenne. Nem is ez a lényeg.

A sztereo audió bemenet a két ellenállás után össze van kapcsolva. Ebből mono lesz, nem? Ha én ennek a bemenetére is meg egy másik előerősítő bemenetére ugyanazt a jelet vezetem (tulajdonképpen összekötöm), akkor a másik sem fog stereo jelet kapni? Létezik valami kapcsolás amivel szétosztom a jelet?

A másik probléma, hogy a vágási frekvencia túl alacsony, kb 110-130Hz. A mély csak puhog tőle, nincs igazán húzása. Ezen a frekvencián szeretnék változtatni felfelé. Ehhez melyik kondit kell kicsrélni? C4 vagy C5 és nagyobbat vagy kisebbet tegyek helyette?

[ThomaS]

Nos itt van az első problémám. Az alábbi kapcsolást csináltam meg mélyszűrőnek. El van írva az IC neve mert nem TL062 hanem TL072 lenne. Nem is ez a lényeg.

A sztereo audió bemenet a két ellenállás után össze van kapcsolva. Ebből mono lesz, nem? Ha én ennek a bemenetére is meg egy másik előerősítő bemenetére ugyanazt a jelet vezetem (tulajdonképpen összekötöm), akkor a másik sem fog stereo jelet kapni? Létezik valami kapcsolás amivel szétosztom a jelet?

Mondjuk hogy mono Közösített jeled jeled lesz, ez a legegyszerűbb módja hogy szummázz egy jelet, és ne verd oda az előző végfok kimeneteit. Többnyire ezt a megoldást használják közösítéshez, ezt a jelet újra szétválasztani már nem tudod, max dual mono kimenetként 2 erősítőre tudod küldeni, bár nem sok értelme van (hacsak nem két mélyládát akarsz meghajtani).

A másik probléma, hogy a vágási frekvencia túl alacsony, kb 110-130Hz. A mély csak puhog tőle, nincs igazán húzása. Ezen a frekvencián szeretnék változtatni felfelé. Ehhez melyik kondit kell kicsrélni? C4 vagy C5 és nagyobbat vagy kisebbet tegyek helyette?

110-130 Hz az nem alacsony Ha nem szól szépen az már hangfal probléma. Én asszem 80 Hz-nél vágatom a mélyet a málynyomóra, afelett a frontjaim is bőven szólnak (olyan 45-50 Hz-esetén a maradék 30-40 Hz pont elég átfedést biztosít hogy kiegyensúlyozott legyen a hangkép).

Első tippre amúgy C1 lesz a szűrő a negatív visszacsatoló körben, C2 C3 C6 C7 pedig az erősítö fokozatokat hidegíti. Ha frekiátviteli problémák (alsóhatár frekvencia) lennének azokat is érdemes átnézegetni.

Kondi méretezés: Rdinamikus=1/2*pi*f*C avagy Rkomplex=1/j*omega*t Szal minél nagyobnb a kondi annál alacsonyabb a rajta átvihető freki. Ez negatív visszacsatoló körben pont fordított viselkedést eredményez: minél nagyobb a kondi annál nagyobb a visszacsatolás, annál többet fog kivágni a zenéből.
Szal ha bejön a tippem C1-gyel akkor csökkentsd a kapacitását


Remélem nem írtam nagy hülyeséget Rég volt már az a villamosságtan

[Macron]

Nos itt van az első problémám. Az alábbi kapcsolást csináltam meg mélyszűrőnek. El van írva az IC neve mert nem TL062 hanem TL072 lenne. Nem is ez a lényeg.

A sztereo audió bemenet a két ellenállás után össze van kapcsolva. Ebből mono lesz, nem? Ha én ennek a bemenetére is meg egy másik előerősítő bemenetére ugyanazt a jelet vezetem (tulajdonképpen összekötöm), akkor a másik sem fog stereo jelet kapni? Létezik valami kapcsolás amivel szétosztom a jelet?

A másik probléma, hogy a vágási frekvencia túl alacsony, kb 110-130Hz. A mély csak puhog tőle, nincs igazán húzása. Ezen a frekvencián szeretnék változtatni felfelé. Ehhez melyik kondit kell kicsrélni? C4 vagy C5 és nagyobbat vagy kisebbet tegyek helyette?

Ha ennek és egy másik erősítőnek a bemenetére is ugyan azt a forrást kötöd (gyakorlatilag párhuzamosan) akkor arra még sztereó jel fog kerülni csak a 39K+39K miatt romlik a csatorna áthallás (az egyik oldal jobban átszól a másikba)

A 130Hz szerintem is bőven jó, persze attól függ hogy a top ládák hány Hz-ig mennek le. Ha ilyen kicsi szatellitek akkor lehet, hogy lesz egy kis lyuk az átvitelben, de ha jól tervezett és jó méretű (Ø 13-16 cm) fa dobozos hangszórók akkor simán lemegy akár 50-60 Hz-ig is, akkor a szubra nem kell sokkal magasabbat engedni.

[...]
Első tippre amúgy C1 lesz a szűrő a negatív visszacsatoló körben, C2 C3 C6 C7 pedig az erősítö fokozatokat hidegíti. Ha frekiátviteli problémák (alsóhatár frekvencia) lennének azokat is érdemes átnézegetni.

Kondi méretezés: Rdinamikus=1/2*pi*f*C avagy Rkomplex=1/j*omega*t Szal minél nagyobnb a kondi annál alacsonyabb a rajta átvihető freki. Ez negatív visszacsatoló körben pont fordított viselkedést eredményez: minél nagyobb a kondi annál nagyobb a visszacsatolás, annál többet fog kivágni a zenéből.
Szal ha bejön a tippem C1-gyel akkor csökkentsd a kapacitását

Remélem nem írtam nagy hülyeséget Rég volt már az a villamosságtan

Szerintem a C1 nagyon kis értékű így is, ezen alacsony frekvencia nem nagyon megy át, tehát csak magasakat fog visszacsatolni, és mivel invertáló a fokozat ezért ez növelné a magas hangok erősítését -szerintem- (nekem is rég volt x3 )

Meglátásom szerint a második fokozat végzi a vágást, azon belül is a C4 kondi az ami a földre vezeti a magas hangokat, a mélyek számára pedig szakadásként jelenik meg, így azok bejutnak a műv.erősítőbe. Tehát ha ennek értékét csökkentjük növekszik az a freki amit földre fog vágni, és többet enged a fokozatra.

[Deep]

110-130 Hz az nem alacsony Ha nem szól szépen az már hangfal probléma. Én asszem 80 Hz-nél vágatom a mélyet a málynyomóra, afelett a frontjaim is bőven szólnak (olyan 45-50 Hz-esetén a maradék 30-40 Hz pont elég átfedést biztosít hogy kiegyensúlyozott legyen a hangkép).

Nem lehet láda probléma, mert jelenleg egy lemezjátszó erősítőjéről hajtom (TBA 810 ha jól tudom) és szép mélyeket produkál. Egy picikét érezni is az egész szobában. Csak a szűrő közbeiktatásával jelentkezett a mély buhogás. És érzem, hogy túl alacsonyan vág, nincsenek benne azok a frekvenciák amik megadnák a 'húzását' az egésznek.

A 130Hz szerintem is bőven jó, persze attól függ hogy a top ládák hány Hz-ig mennek le. Ha ilyen kicsi szatellitek akkor lehet, hogy lesz egy kis lyuk az átvitelben, de ha jól tervezett és jó méretű (Ø 13-16 cm) fa dobozos hangszórók akkor simán lemegy akár 50-60 Hz-ig is, akkor a szubra nem kell sokkal magasabbat engedni.

Egy szatellitben van 2db 15ös (néhányan 16.5ösnek mondják) és 2 csipogó. Természetesen fa dobozos. A mély frekvenciákat nem a legszebben adja, viszont a közép és a magas nagyon jó. A Mélyben van egy 25ös és szubládának van tervezve. Csak az elején van 2 szubcső. Egész mélyre le tud menni, viszont zenehallgatáskor dinamikája is van, nem úgy mint a legtöbb házimozi cuccnak. Ezért kéne a tényleges 100Hz körüli értéket beállítani, mert most tuti nem enged át annyit.

Szerintem a C1 nagyon kis értékű így is, ezen alacsony frekvencia nem nagyon megy át, tehát csak magasakat fog visszacsatolni, és mivel invertáló a fokozat ezért ez növelné a magas hangok erősítését -szerintem- (nekem is rég volt x3 )

Meglátásom szerint a második fokozat végzi a vágást, azon belül is a C4 kondi az ami a földre vezeti a magas hangokat, a mélyek számára pedig szakadásként jelenik meg, így azok bejutnak a műv.erősítőbe. Tehát ha ennek értékét csökkentjük növekszik az a freki amit földre fog vágni, és többet enged a fokozatra.

Azért is kérdeztem eleve úgy, hogy C4 vagy C5, mert egyszer a volt kollégám aki elektronikai műszerész végzettségű már megmondta, de nem jegyeztem fel és elfelejtettem. Már nem tudok vele találkozni. A C4 cserét kipróbálom, kicsrélem kisebbre, aztán írom a tapasztalatokat.

[Macron]

Deep:

Pár észrevétel:
Az a 2db 15cm-es hangszóró bőven elég kell hogy legyen, hogy a szubnak tényleg semmi más dolga ne legyen csak a szub-basszust leadni (<100Hz)

Szubnak viszont a 25cm-es hangszóró kicsi, hacsak nem egy autó-hifis állat.
A puhogást meg valószínűleg azért érzed, mert a láda eleve band-pass felépítésű (sáváteresztő), ami azt jelenit, hogy (tervezéstől függően) például 30Hz-től 120Hz-ig képes lesugározni. Ha a hangszóró rezonancia frekije (fs, nem= alsó határfreki) pl. 45Hz akkor az alatt már csak levegőt fog tolni a doboz, és ha nem jó a méretezés akkor még hangja is lesz a levegőzésnek...

A harmadik: éppan azért mert a szetellitek elég jónak tűnnek, és a mélynyomó is band-pass dobozba került, feleslegesnek érzem hogy az írt 110-130 Hz-nél magasabban kellene vágnia a szűrőnek, tehát jó az így.

[Macron]

Deep:

A jobb vagy bal oldalira hasonlít a mélyládád?
[KÉP]

[Deep]

Így van, sáváteresztõ láda. A jobb oldalira hasonlít. Egy somogyi kevlár került bele, tudom nem a legjobb de az eddigi tapasztalatok szerint elég lesz. A frekvencia átviteli tartománya 30-2500Hz, az amit te mondasz akkor 45Hz körül lehet. Szinuszjellel próbálgattam, de nem volt plusz hangja a 40Hz alatti tartománynak. 25Hz amit még ki lehet hallani belõle.

Abban igazad van, hogy elég lenne az a 110Hz (max 130) de csak akkor ha tényleg annyi lenne. Ezt az értéket azért írtam, mert ezt írják errõl a kapcsolásról. Hogy nekem mennyit enged át azzal kisérletezhetek de ezek szerint nem fogja túlságosan megközelíteni a 100at. Ahogy írtam is, ha egy lemezjátszó erõsítõjével és az abba épített hangszínszabályzóval szépen szól, akkor valószínũ a szũrõ nem a legjobb.

[FzFx]

http://www.sonido.hu - itt van hangláda. Egy haverom megcsinálta az embermagas változatot, 1 db hangszóró van benne (SFR-200), és rohadt jól szól.
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9125074 - fórum hozzája itten e.

[Deep]

http://www.sonido.hu - itt van hangláda. Egy haverom megcsinálta az embermagas változatot, 1 db hangszóró van benne (SFR-200), és rohadt jól szól.
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9125074 - fórum hozzája itten e.

Te ez tök jó. Elsőre az embermagas szóról valami Beyma-hoz hasonló jutott eszembe tüdőszaggató robajjal, de ahogy nézem ez nem arról szól. Nem olvastam végig, de sztem arra jó, hogy nagy élethűséggel adjon vissza minden hangot.

[Macron]

http://www.sonido.hu - itt van hangláda. Egy haverom megcsinálta az embermagas változatot, 1 db hangszóró van benne (SFR-200), és rohadt jól szól.
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9125074 - fórum hozzája itten e.

Munkatársam is ettől a csávótól rendelt hangszórót, és ő is csak dícsérte, sajna még nem hallottam élőben, de ahogy elmondta, a zene szinte leválik a hangszórókról és a térben szól.
Én is valami hasonlót tervezek, csak kisebben egy pár 8cm-es Visaton hangszóróval amit nem rég szereztem. ^^

[FzFx]

Te ez tök jó. Elsőre az embermagas szóról valami Beyma-hoz hasonló jutott eszembe tüdőszaggató robajjal, de ahogy nézem ez nem arról szól. Nem olvastam végig, de sztem arra jó, hogy nagy élethűséggel adjon vissza minden hangot.

Pontosan. A srác olyan torzítást is észrevett hallásügyileg, amit mi max műszerrel láttunk volna. És meg volt elégedve a teremtményével, meg én is hallottam. Nem gondoltam először, hogy abból jön a hang, főleg nem hogy 1db hangszóróból.

[HungaryFox]

Manapság sikeres vagyok elektrotechnikában :3

Tegnap megjavítottam 2 DB 4GB-s SAMSUNG MP4 lejátszót és máma egy nemtom milyen márkájú de jóféle 1 GB-s kibaszott nagy kijelzős MP4-et

-ez elsőnél a microUSB port tört le (hugom által)... elég nehezen sikerült visszaforrasztanom...
-a másodiknál a 2.5"os jack csatlakozó tört le (hugom imádja fogyasztani az MP4eket)de ezt könnyebb volt visszarakni
-a harmadiknál meg ki kellett vennem a helyéről a jack csatlakozót és újra ki kellett fesztíenem az érintkezőket, mert elkoptak, benyomódtak és nem érintkezett rendesen... itt az volt a szemétség hogy egyik oldalon a CPU másik oldalon a memória ami zavart, nehogy megsüssem

korábban meg egy 512-es ATI RADEON SAPPHIRE X1950et
-itt az elégtelen tápellátás miatt sztem a hűtés nem volt megfelelő, ezért egy-két alkatrész illesztése megtört és ezeket kellett újraforrasztani

várom mi lesz a következő kihívás

[Deep]

Ilyesmikkel rohamoztak meg amikor suliba jártam. Azelõtt szobai és autós erõsítõket hoztak. Nem jelentett nagy kihívást kikövetkeztetni mert leggyakrabban a végfok szállt el benne vagy a tápegység. Most egy DVD lejátszó van javítás alatt, annak a tápegységét javítanám ha itt kapnék hozzá cuccot (UC3842).

[HungaryFox]

Mi sajnos suliban sosem kapunk ilyesmit, mert az túl drága lenne, ha esetleg végleg elrontanánk =D

...a felnőttképzéses technikusok akik olyan balfaszok mint a föld és nem tudnak semmit, azok komplett laptopokat kapnak szétszerelgetés céljából =/

[lastwolf]

a frekvenciamenet nem a legsimább, (de gondolom ez alap)
a kérdésem, hogy ezt az értéket mennyire lehet korrigálni egy jó dobozzal?